Laineou fibre de verre. Pour: Issue d'un mélande de verre liquéfié et de sable, la laine de verre est avant tout très efficace en insonorisation, et c'est un isolant très correct. Elle a la même polyvalence que la laine de roche, et sa fabrication à Lainede roche ou laine de verre, à densité et épaisseur égales les caractérisques acoustiques sont équivalentes. En France, on ne trouve pas facilement de laine de verre haute densité, alors on utilise plûtot de la laine de roche pour le traitement acoustique. En isolation, dans le cadre d’un système masse/ressort/masse la laine de verre ne sert qu’à amortir le vide Pourune laine de verre de 20 kg/m 3, sa diffusivité est de 1,69 10-6 m 2 /s. Pour une laine de roche de 40 kg/m 3, sa diffusivité est de 0,85 10-6 m 2 /s. L'effusivité thermique. L'effusivité thermique (notée E) : c’est la capacité d’un Uneautre différence non négligeable, la laine de roche mouillée retrouve ses caractéristiques isolantes une fois sèche, ce qui n'est pas le cas de la laine de verre. J'ai fait un essai en faisant goutter de l'eau sur une plaque Panneaude prix en acier de couleur panneau sandwich en métal XPS isolé EPS Panneau sandwich mural en laine de verre et laine de roche en pu sur le toit,Trouvez les Détails sur Panneaux sandwich, panneau mural de Panneau de prix en acier de couleur panneau sandwich en métal XPS isolé EPS Panneau sandwich mural en laine de verre et laine de roche en pu Vay Tiền Nhanh Chỉ Cần Cmnd Nợ Xấu. Ce sujet comporte 37 messages et a été affiché 181 fois Le 14/08/2022 à 08h23 Env. 200 message Savoie Bonjour, Je suis en autoconstruction d'un chalet. Hors air et hors eau par entreprises, le reste moi-même. Celui-ci sera constitué de 3 niveaux. Niveau RDC beton - Sur dalle béton 14 cm de PU projeté + chape anhydrite de 5 cms pour PC + carrelage Aux murs beton, 20 cms d'isolant probablement croisés en 2 couches + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + éventuellement bardage intérieur bois 2 cms dans certaines pièces. Au niveau R+1 et R+2 MOB - Plancher bois de 33mm sur solives + 8 cms PU projeté + 5 cms chape anhydrite pour PC Isolation murs bois derrière bardage extérieur et contreventement de 18cms en 2 couches croisées d'isolant de 12 et 6 cms + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + éventuellement bardage intérieur bois 2 cms dans certaines pièces. A priori, je partais pour du Knauf Ecose en croisé et en PV du Intello Plus. Questions 1 Avis ou recommandations sur les choix? 2 Croisés ou pas aux murs? 3 Est-ce que derrière mes faux plafonds du RDC et du R+1 je mets un PV? Donc un PV en dessous de chaque plafond de l'étage supérieur?. Merci 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Par Env. 200 message Savoie Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 14/08/2022 à 08h46 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Bonjour, désoler mais ce que vous donnez comme information et pas pertinente, quel produit compterez vous utiliser, quelle structure ? pourquoi ce vide d'air ? ok pour donner un avis! mais un avis sur quoi ? AVez voue entedu parler de la laine de verre hnauf rt plus ? ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 08h50 Env. 200 message Savoie Honnêtement je pensais que tout était dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en béton.... Et j'ai défini les isolants et les épaisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs béton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou métallique rails - montants. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h10 Env. 200 message Savoie "Avez vous entendu parler de la laine de verre Knauf rt plus ?" Non, je vais me renseigner. J'ai peu en fait 'pas' d'expérience et de connaissance dans l'isolation, je vais suivre une formation de 3 jours début septembre. Les produits que j'ai renseignés dans mon message m'ont été conseillés et je les ai vu mis en oeuvre près de chez moi. C'est pourquoi je demandais un avis. 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h16 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Vous avez renseigné aucun produit ! j'ai lu un peu trop vite en 1er passe, laine de bois pour isolation ? Beton en mur et bardage bois en interieur ? étrange ! ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h18 Env. 200 message Savoie Je pensais 2 passes croisées de Knauf Ecose RT plus 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h20 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard gnangnan1er a écritHonnêtement je pensais que tout était dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en béton.... Et j'ai défini les isolants et les épaisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs béton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou métallique rails - montants. Vous voyer bien quie vous avez pas tout dit et cela ne veux rien dire " Je pensais 2 passes croisées de Knauf Ecose." quel produit ? vous parler quand même d'un chalet ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h23 Env. 200 message Savoie Mais en fait et honnêtement, à part lire quelques messages sur forum, j'y connais rien. C'est pourquoi je vais suivre une formation et je demande avis. Knauf Ecose RT plus Chalet en montagne 1350m 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard On comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du béton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h29 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Ok la RT plus remplace le parer vapeur, si vous posez deux couches la 1er ne devra pas avoir de parer vapeur, donc lain de de verre de lambda 32 ou 30 dit nu en 1er couche ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h32 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Je vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piétre qualité entre les montants. ou une osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 1 Edité 2 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h32 Env. 200 message Savoie Est-ce que croisé c'est important ou pas? Je viens d'aller visiter en pirate un chantier et ils ne l'avaient pas croisé, une seule couche. Photo que j'ai prise sur ce chantier 0 Edité 4 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h33 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a écritJe vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piétre qualmiter entre les montants. ou un osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus Ok 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h33 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Bonjour, plaquisteheureux a écritOn comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du béton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ... et sur le béton, c'est MOB... mais aussi "poteau-poutres ce n'est pas le même procédé ! Il semble que le soubassement béton soit isolé en intérieur ITI dommage, car le champs de dalle sera inévitablement un gros pont thermique. Pour la partie basse, on peut y remédier en isolant le plafond comme les murs y penser pour les hauteurs sous plafond, mais pour la partie haute... il faudrait que le complexe isolant vienne recouvrir largement le champs de dalle. Ah non désolé pas de dalle, c'est plancher bois sur solives en R+1. Il faudra prévoir la continuité de l'isolant ITI sur béton, et du complexe isolant des parties bois en haut. 1 Edité 5 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 14/08/2022 à 09h35 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Croisé c'est mieux, mais quasiment personne ne le fait, et pour cela il faut avoir de grosses épaisseurs d'isolant minimum 150 130 plus dur de trouver les produits ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h39 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Si vous partez sur le principe donnait par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h45 Env. 200 message Savoie 1 Je pense que MOB est devenu un terme générique pour parler de structure bois et englobe maintenant les poteaux poutres, les ossatures bois, les madriers et mêmes fustes. 2 Comme dit ci-avant, poteaux poutres sur RDC en béton. 3 Le RDC sera isolé effectivement par l'intérieur mais avec une continuité isolant sol / murs. Sol en PU et murs avec isolant. Les contre-cloisons seront d'abord posées puis le PU projeté, ponts thermiques limités je crois. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 10h00 Env. 200 message Savoie Pour le type d'isolant, en fait j'en sais rien à part ce que l'on m'a conseillé et ce que j'ai vu et c'est bien pour ça que je me renseigne et que je vais suivre une formation. Si je savais...je ne viendrais pas sur ces forums. J'essaye de me faire une idée. Mes messages précédents n'étaient pas assez clairs, précis ou complets, désolé...ils reflètent mes connaissances actuelles sur ce sujet 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 15/08/2022 à 17h24 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a écritSi vous partez sur le principe donné par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent d’au moins 80 % de masse de fibre de bois et d’un liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut être fait de latex, de fibres de polyuréthane, de polyoléfine, textiles coton, maïs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coût, la majorité ont comme liant un dérivé pétrochimique polyuréthane, polyoléfine ou polyester. 1 1 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 15/08/2022 à 18h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a écrit plaquisteheureux a écritSi vous partez sur le principe donné par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent d’au moins 80 % de masse de fibre de bois et d’un liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut être fait de latex, de fibres de polyuréthane, de polyoléfine, textiles coton, maïs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coût, la majorité ont comme liant un dérivé pétrochimique polyuréthane, polyoléfine ou polyester. il y a quelques années les produits Isonat étaient liés avec des fibres synthétiques recyclées, l'activité première de Buitex, le créateur d'Isonat étant le recyclage de tissus Steico utilisait aussi une partie de matières premières recyclées Isonat avait testé le liant végétal à base de maïs, mais ça ne supportait pas la pluie ... même pendant les quelques minutes nécessaires à vider un camion. et était resté avec les fibres synthétiques recyclées. Depuis que le société appartient à St Gobain, je ne sais pas d'où provient le liant. Pour info, je viens de découvrir que Buitex a vendu Isonat, mais a conservé la fabrication de panneaux d'isolants à base de textile recyclé Isovegetal => coton, jute sac de café et fibres de lin - lambda ISOPOL’R => polyester recyclé - lambda Cotonwool => coton recyclé - lambda Je n'ai aucune idée des tarifs, mais tous ces produits sont sous Acermi et sont produits avec des matières premières issues du recyclage. Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 11h13 Env. 200 message Savoie C'est comme l'industrie alimentaire...je me méfie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriétés mécaniques. On affiche donc un produit écolo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en réalité ces produits peut contenir jusqu'à 20% de dérivés de pétrole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dérange pas qu'on utilise du polyuréthane ou autres, mais il faut être clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition réelle de ces produits et perso, naïf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'à la lecture accidentelle de System D. 2 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 11h38 Env. 200 message Savoie Après plusieurs discussions et visite de chantiers ce weekend et ce matin, je m'oriente vers - Pour murs en béton 20 cms de GR32 ou 30 avec ossature Optima + PV/PA + placo. J'ai aussi compris que le PV/PA peut nécessiter un vide technique car il est tendu et il est risqué de poser des cables entre cette membrane et le placo. - Pour la partie poteaux-poutres, 12 cms de GR32 ou 30 entre lambourdes et 8 cms de GR32 ou 30 croisé + vide technique de 4,8cms + placo. J'ai encore quelques points d'interrogations sur la mise en oeuvre, surtout du PV/PA, mais voilà l'état de mes réflexions et discussions. Ne me sautez pas à la gorge directement, c'est un état de mes réflexions, lectures, discussions notamment avec le constructeur du poteaux-poutres et menuisiers en train de poser l'isolant dans un autre chalet ce matin. Notez que les épaisseurs sont celles recommandées par l'étude thermique, mes questions sont plutôt liées à la mise en oeuvre croisé, pas croisé, ossature métallique pour placo, vide ou pas, etc. 0 Edité 3 fois, la dernière fois il y a 8 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 11h42 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a écritC'est comme l'industrie alimentaire...je me méfie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriétés mécaniques. On affiche donc un produit écolo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en réalité ces produits peut contenir jusqu'à 20% de dérivés de pétrole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dérange pas qu'on utilise du polyuréthane ou autres, mais il faut être clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition réelle de ces produits et perso, naïf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'à la lecture accidentelle de System D. Au choix - vous avez du 100% chimique tous les poly truc - machin chose - 100% minéral, compliqué à recycler, donc non recyclé 100 à 200 tonnes par an seraient réellement recyclées les laines de verre et de roche, qui demandent beaucoup d'énergie à la production, avec des manière premières pas forcément locales le basalte nécessaire à rockwool c'est Inde ou Russie - Végétal, avec liants parfois issus du recyclage, mais pas forcément => tous les panneaux d'isolants végétaux lin, chanvre, coton, jute, bois ... cellulose ... - issu du recyclage, sans additifs autres que anti fongiques et retardateurs au feux * cellulose, coton, bois en vrac, à déverser ou souffler -sans aucun additif, production qui peut être très locale, et même bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! * certains des additifs ajoutés à la cellulose sont aussi présents dans d'autres isolants végétaux, ou sont utilisés en quantité lors de la production des isolants minéraux le sel de bore par exemple est utilisé dans le cycle de production de la laine de verre Solution lire les documentations commerciales et techniques FDES, ATE ... des fabricants bet pas uniquement la fiche produit des vendeurs Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic 2 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 12h11 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 ManuTaden a écrit[...] -sans aucun additif, production qui peut être très locale, et même bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! OK fait ! 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 12h17 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 gnangnan1er a écrit Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Densité du PU 1,6 pas la mousse hein, la matière ; Densité du bois variable, mais très très très souvent inférieure à 1. 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 13h14 Env. 200 message Savoie Poids volumétrique PU 28 à 32 kg/m³ Poids volumétrique Bois 920... 970 kg / m3 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 13h18 Env. 200 message Savoie Mais je pense que tu as raison. Je pense que mon chiffre c'est de la mousse. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 13h43 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 13h54 Env. 200 message Savoie N'insiste pas là où ça fait mal 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 19/08/2022 à 10h49 Env. 200 message Savoie A priori et après discussions et autres visites de chantiers, et jusqu'au prochain changement...je suis parti pour du 12cms laine de verre entre lambourdes et du 8 ou 10 cms de panneaux coton posé en 2ème couche croisée avec système Optima, puis Pare Vapeur, vide technique et placo ou fermacell. Ceci n'est qu'une première hypothèse encore à valider. Je me posais une question une parmi des milliers, est-ce que l'on pose d'abord tous les placos/fermacell des contre-cloisons puis ensuite on réalise les cloisons intérieures ou le contraire? Car dans ce récit je vois que la personne a d'abord fait l'isolation + PV des contre-cloisons sans y mettre les plaques de placo Photo isolation laine de bois - Les Avanchers Valmorel Savoie - 73 - mars 2012 pour passer directement au cloisonnement intérieur. Perso, j'aurais d'abord terminé les contre-cloisons avec passage de gaines / tuyaux avant de faire l'intérieur, mais j'ai peut-être faux... 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 20/08/2022 à 10h51 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour Pour des questions acoustiques il vaut mieux faire d'abord les cloisons puis les doublages. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Le 21/08/2022 à 20h55 Env. 200 message Savoie Merci. Je ne comprends pas très bien pourquoi poser les cloisons avant les contre-cloisons réduirait le bruit interne ou externe?. Par contre, il peut y avoir un avantage pour les passages de gaines en laissant les contre-cloisons non posées ce qui permet de tirer des gaines dans celles-ci pour alimenter les cloisons. Mais je n'en suis même pas certain, et de toute façon je vais faire passer mes gaines au maximum par le sol pour éviter de percer les plaques des contre-cloisons. Seules les gaines VMC transiteront par le vide technique des contre-cloisons. Je réfléchis tout haut... Je penche donc plutôt pour finir au plus tôt les contre-cloisons isolant + PV + vide + plaques probablement de Fermacell et puis de faire le cloisonnage interne. Mais j'ai peut être pas compris l'avantage de faire le contraire. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 21/08/2022 à 21h44 Membre utile Env. 900 message Seine Saint Denis Je crois qu'en faisant les cloisons d'abord, celles-ci viennent interrompre les contre-cloisons et réduisent ainsi la propagation des bruits filants et vibrations par rapport à une contre-cloison continue. Un peu selon la même logique de "faire les murs avant les plafonds". 0 Membre utile Messages Env. 900 Dept Seine Saint Denis Ancienneté + de 1 an Avant-hier à 00h27 Env. 200 message Savoie Oui, c'est un bon argument. Par contre, pour les murs avant les plafonds je pense que c'est aussi pour avoir un meilleure fixation du rail supérieur dans la structure de la maison au lieu que ce soit dans un faux plafond placo. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Hier à 15h21 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour MétalHurlant vous à donné une raison, maintenant sur les chantiers il ne faut pas trop de leurrer, bien souvent ils commencent par les contre cloisons. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Hier à 19h14 Membre utile Env. 200 message Val D Oise Bonsoir, C'est plus simple d'accrocher les cloisons aux contre cloisons et au faux plafonds. D'un point de vue phonique c'est nettement moins bon. Pour s'en convaincre il suffit de compter le nombre de plaques de fermacell que le son doit traverser. Le seul argument que je vois pour fixer les cloisons sur les contre-cloisons c'est en cas d'ITI. Enfin non, c'est plus simple donc ça coute moins de temps et donc ça coute moins cher à faire faire, normalement. 0 Membre utile Messages Env. 200 Dept Val D Oise Ancienneté + de 1 an Hier à 21h57 Env. 200 message Savoie Bon ben vous m'avez convaincu, mais c'est vrai que je trouvais plus simple de d'abord finir les contre-cloisons avant d'attaquer les cloisons. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Ce sujet vous a-t-il aidé ? Affiner par géographiePeintre en Bâtiment H/FEmploi Autres services aux entreprisesRochelle, 17, Charente-Maritime, Nouvelle-AquitaineLe réseau ACTO, un acteur reconnu régionalement dans les métiers du recrutement ! Nos 10 agences de proximité, réparties en région Nouvelle-Aquitaine, Auvergne-Rhône-Alpes et Poitou Charentes, ont une parfaite connaissance de leur environnement et du réseau local. Depuis 2005, nos équipes expérimentées se retrouvent autour de valeurs fortes Proximité, Efficacité, Réactivité et Disponibilité. 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Votre agence Temporis recherche pour un de ses clients des peintres ravaleur » H/F Vos missions - Lavage de façade. - Réparation de façade. - Pose de complexes d'isolation par l'extérieur profilés, polystyrène, chevillage, ponçage, finition talochée et / ou rouleau. - Application des produits manuelle et / ou mécanisée. - Application de peintures de façade de bâtiment murs, sols, ferroneries, boiseries, menuiseries.... Vous disposez une habilitation à monter les échafaudage. Vous êtes organiséerigoureux rigoureuse et ponctuelle Vous savez que ce poste est fait pour vous ? L'équipe de votre agence Temporis n'attend plus que vous rejoignez-nous ! - Postuler directement sur notre site internet temporis Orléans sud. - Les entretiens de recrutement[...]Ravaleurs H/FEmploi Construction - BTP - TPVille-aux-Dames, 37, Indre-et-Loire, Centre-Val de LoireTravaux de peinture et vitrerie Adecco BTP PME de Tours recherche des peintres ravaleurs H/F de N2 à N3 pour une longue mission de travail temporaire sur Tours. Encadré par le chef d'équipe, vous réalisez des travaux en autonomie avec soin et méthode. Préparation des supports Ravalement de façades Travaux de finition Responsable et autonome, vous êtes capable de respecter les délais de livraison des chantiers. 39 heures hebdomadaire Salaire en fonction de l'expertise du candidat H/F. Merci de candidater avec votre CV actualisé....Peintre en Bâtiment H/FEmploi Autres services aux entreprisesÉpinal, 88, Vosges, Grand EstL'agence d'emploi CDI, intérim et formation Temporis Epinal 88190 recherche pour un de ses clients des peintres expérimentés H/F Vous avez une âme d'artiste ? Votre pinceau fait parti du prolongement de votre main ? Vos qualités sont la rigueur et la précision ! Alors ce poste est pour vous ! Votre mission sera de réaliser les finitions et embellissements des surfaces par application de peinture, résine, vernis, après préparation manuelle ou mécanique des supports. Vous exercez en intérieur comme en extérieur. Vous intervenez également pour toutes tâches liées au bon déroulement de l'activité de l'entreprise préparation, rangementnettoyage.... Ce poste peut s'exercer en hauteur et implique le port de charges lourdes. - Les entretiens de recrutement se font dans le respect des gestes barrières. - L'entreprise utilisatrice s'engage à respecter les gestes barrières pour cette mission. Merci de postuler directement sur notre site au ou nous contacter au **.**.**.**.**...Peintre Bâtiment H/FEmploi Autres services aux entreprisesChaumont, 52, Haute-Marne, Grand EstL'agence d'emploi CDI, intérim et formation Temporis Chaumont 52000 recherche pour ses clients des Peintres H/F Vous préparez les supports à revêtirappliquez les enduits et les apprêts. Vous effectuez la peinture en intérieur et en extérieur. Vous disposez impérativement d'une expérience significative sur ce même type de poste. Les entretiens de recrutement se font dans le respect des gestes barrières. L'entreprise utilisatrice s'engage à respecter les gestes barrières pour cette mission....Peintre aéronautique f/h h/fEmploi Energie - PétroleCornebarrieu, 31, Haute-Garonne, OccitanieNotre agence Adéquat de Blagnac recrute des Peintres Aéronautique H/F pour une longue mission d'intérim, pouvant déboucher sur un missions - Vous devez répondre aux opérations de préparation ponçage, décapage, nettoyage...- Vous traitez les surfaces pièces et structures aéronefs puis appliquez la peinture sur ces dernières à l'aide d'un Vous devez respecter scrupuleusement les procédures techniques et de Vous faites des retouches de peinture lorsque cela est industriel f/h h/fEmploi Energie - PétroleLuc-la-Primaube, 12, Aveyron, OccitanieVotre agence Adéquat de Rodez recrute des peintres industriels F/H. Le poste est basé à Calmont pour une mission longue durée. Horaires de travail 39h/semaine, en 2x8 Matin 5h - 13h Après-midi 13h - 21h Missions - Préparer la surface des éléments, la peinture et régler son matériel - Peindre les produits au pistolet et en cabine de peinture selon les fiches d'application - Contrôler la qualité de la réalisation, effectuer les retouches et finitions, remplir les fiches qualitésPeintre industriel f/h un job fort en couleur h/fEmploi Energie - PétroleSaint-Lô, 50, Manche, NormandieNotre agence Adéquat Saint-Lô recrute des Peintres industriel F/H un job Fort en couleur pour notre client LECAPITAINE à Saint Lo Missions - Préparation des surfaces à peindre dégraissage, sablage, ponçage - Appliquer la peinture au pistolet. - Etre garant de la qualité de la peinture de l' ravaleur f/h h/fEmploi Construction - BTP - TPQuimper, 29, Finistère, BretagneNotre agence Adéquat de QUIMPER recrute pour l'un de ses clients afin de compléter son équipe PEINTRES RAVALEURS F/H Vos missions - Monter les échafaudages - Préparer le support et réaliser l'application ou la projection de produits d'étanchéité et de parement pour l'entretien, la rénovation et l'embellissement de façades, murs et terrasses selon les règles de sécurité. Travail en hauteur et en équipe Les chantiers sont généralement à Douarnenez et le Cap sizun mais il est possible de donner un point de RDV sur Quimper Rémunération selon profilPeintre industriel / saint amour h/fEmploi Mécanique - Métallurgie - SidérurgieSaint-Amour, 39, Jura, Bourgogne-Franche-ComtéL'agence Manpower de Saint Amour recherche des Peintres H/F pour une entreprise Jurassienne. Les missions peuvent durer plusieurs semaines ! Envie de colorer votre quotidien ? Alors c'est parti ! Le travail s'effectue en industrie - Préparation de pièces avant peinture - Entretien du matériel - Peinture de poutrelles / tôles / tubes / Etc. - Travail possible en cabine - Divers travaux de manutention Horaires de journée, ou d'équipes selon la saison. Salaire attractif + prime Si vous êtes titulaire d'une formation en peinture et/ou justifiez d'une première expérience dans un domaine similaire, alors votre profil nous intéresse ! Pour postuler à l'offre déposez votre CV via l'annonce Vous pouvez également nous contacter au téléphone caché; Devenir salarié intérimaire chez MANPOWER vous permet de bénéficier de nombreux services CET, Appli Mobile, ecoffre-fort... et avantages liés à nos comités d'entreprise chèques-vacances, aide financière pour les vacances ! Dans le cadre de sa politique diversité, Manpower étudie, à compétences égales, toutes candidatures dont celles de personnes en situation de handicapPeintre f/h h/fEmploi Construction - BTP - TPSaint-Nazaire, 44, Loire-Atlantique, Pays de la LoireNotre agence Adéquat de St Nazaire recrute des peintres bâtiment pour des travaux à l'hôpital de Saint-Nazaire. Missions - Peinture sur façade - RavalementPeintre industriel h/fEmploi Energie - PétroleFontenay-le-Comte, 85, Vendée, Pays de la LoireNotre agence Adéquat de Fontenay Le Comte recrute des nouveaux talents sur des postes de peintres industriel H/F. Mission longue à pourvoir dès que possible. Vos missions - Vous préparer les pièces à peindre et les produits à appliquer - Vous appliquerez en cabine, au pistolet, les couches de protection et de revêtement de la peinture électrostatique - Vous contrôlez les surfaces peintes - Vous assurez la maintenance préventive et curative de 1er niveau - Vous nettoyez et ranger le matériel Vous travaillez en horaires en 2/8. Salaire selon h/fEmploi Construction - BTP - TPNîmes, 30, Gard, OccitanieNotre agence Adéquat de Nîmes recrute pour son client des Peintres H/F expérimentés Missions - Vous réalisez l'application de peinture sur murs plafonds portes fenêtres Merci de postuler directement sur le site "le job adequat" aucun appel téléphonique ne sera pris en compteCarrossier peintre pl f/h h/fEmploi Autres services aux entreprisesReims, 51, Marne, Grand EstMission en vue d'un CDINotre agence Adéquat REIMS recrute des nouveaux talents sur des postes CARROSSIER PEINTRES PL F/HVos missions - Diagnostiquer les déformations de carrosserie. - Effectuer les réparations carrosserie et peinture. -Préparer les surfaces à l'application des couches de finition. - Remettre en état les véhicules dans le respect de la méthodologie du constructeur afin de satisfaire la demande client. - Exercer votre fonction en conformité avec les valeurs intérêts de l'entreprise dans le respect des procédures et des règles de industriel / industrielleEmploi Arc-lès-Gray, 70, Haute-Saône, Bourgogne-Franche-ComtéNotre client conçoit, fabrique et commercialise des citernes pour le transport de produits liquides alimentaires, chimiques ou pétroliers. Avec cinq usines de production en France et une en Allemagne, et plus de mille deux cents citernes produites par an, l'entreprise s'est hissée au rang de leader européen des citernes routières pour les produits liquides. Nous sommes à la recherche de peintres industriels h/f, horaire d'équipe en 2*8 5H/13H-13H/ en atelier mécanique automobileEmploi Versailles, 78, Yvelines, Île-de-FranceDans le cadre de la politique commerciale et services et de la politique qualité, vous assurez la promotion et la vente des services après-vente, et animez une équipe de carrossiers/peintres afin de satisfaire les clients et de développer la rentabilité et la qualité des prestations après-vente. Le Conseiller service carrosserie est tenu d'exercer sa fonction en conformité avec les valeurs et intérêts de l'entreprise, dans le respect des essentiels et des standards d'activité métier du parcours après-vente ainsi que des procédures du en atelier mécanique automobileEmploi Puteaux, 92, Hauts-de-Seine, Île-de-FranceDans le cadre de la politique commerciale et services et de la politique qualité, vous assurez la promotion et la vente des services après-vente, et animez une équipe de carrossiers/peintres afin de satisfaire les clients et de développer la rentabilité et la qualité des prestations après-vente. Le Conseiller service carrosserie est tenu d'exercer sa fonction en conformité avec les valeurs et intérêts de l'entreprise, dans le respect des essentiels et des standards d'activité métier du parcours après-vente ainsi que des procédures du batiment f/h h/fEmploi Construction - BTP - TPNœux-les-Mines, 62, Pas-de-Calais, Hauts-de-FranceNous sommes à la recherche de plusieurs manoeuvre batiment H/F menuisiers ou électriciens ou plombiers ou plaquistes plâtriers peintres ou soliers Vous êtes disponible et motivée ? Alors vous avez peut-être le bon profil ! Les missions Nous recherchons dans tous les corps de métier ! Selon le secteur auquel vous serez rattaché vous devrez effectuer les missions suivantes Installation et montage des sanitaires et salles de bains Installation et montage des équipements électriques Pose du carrelage Pose des revêtements souples et application peinture enduits, ratissage, airless, toiles de verres Découpe des plaques et des rails, pose et vissage des plaques placoplâtres Fabrication et pose du plancher Vous maîtrisez les outils portatifs visseuse, perceuse disqueuse,Vous assurez le nettoyage et l’entretien de votre posteRéceptionnaire en atelier mécanique automobileEmploi Courbevoie, 92, Hauts-de-Seine, Île-de-FranceDans le cadre de la politique commerciale et services et de la politique qualité, vous assurez la promotion et la vente des services après-vente, et animez une équipe de carrossiers/peintres afin de satisfaire les clients et de développer la rentabilité et la qualité des prestations après-vente. Le Conseiller service carrosserie est tenu d'exercer sa fonction en conformité avec les valeurs et intérêts de l'entreprise, dans le respect des essentiels et des standards d'activité métier du parcours après-vente ainsi que des procédures du sur charpente métallique h/fEmploi Construction - BTP - TPLimoges, 87, Haute-Vienne, Nouvelle-AquitaineMission longue ou courte durée selon profil et disponibilité rapide Nous recherchons pour l'un de nos clients des peintres sur charpente métallique H/F afin d'intervenir des chantiers à Limoges Vos missions - Préparation du chantier manutention manuelle, mise en sécurité... - Application de peinture - Démonter toutes les installations en fin de chantierChef de chantier menuiserie h/fEmploi Equipement industrielParis, 75, Paris, Île-de-FranceEn qualité de Chef de Chantier Menuiserie, vous intervenez au sein de l'atelier et vos principales responsabilités sont • Manager l'équipe de menuisiers et peintres, • Réaliser les supports et être oeuvrant, • Veiller au respect des délais, • Etre garant de la réalisation des projets scénographie, évènements, corner, design..., • Réaliser les réunions atelier et chantiers, • Suivre l'installation des supports. Cette liste n'est pas f/h h/fEmploi Construction - BTP - TPDole, 39, Jura, Bourgogne-Franche-ComtéMission longue durée sur Tavaux ! Mission intérim de 6 mois puis CDI ! Notre agence Adéquat de Dole recrute des Peintres F/H. Missions - Mise en place de peinture industrielle, sablage, lavage...- Connaître les différents outils pinceau, rouleau, pistolet… et les différents matériaux de revêtement peinture, vernis, papier peint…. Permis B + Véhicule personnel nécessaire pour ce poste .Peintre industriel f/h h/fEmploi Energie - PétroleChâlons-en-Champagne, 51, Marne, Grand EstVotre agence Adéquat de CHALONS EN CHAMPAGNE recrute des peintres industriels F/H pour un de ses clients. Depuis 4 générations, cette entreprise familiale, fondée au début du siècle dernier a su évoluer au fil du temps pour être reconnue aujourd'hui comme un spécialiste de l'usinage et de la chaudronnerie. Le poste est basé sur le site de Saint Martin Sur Le Pré pour une mission longue ou courte durée selon profil - Possibilité de CDII Missions - Préparer la surface des éléments, la peinture et régler son matériel - Peindre les machines au pistolet et en cabine de peinture selon les fiches d'application - Contrôler la qualité de la réalisation, effectuer les retouches et finitions, remplir les fiches qualitésTechnico-commercial itinérant peinture h/fEmploi Equipement industrielPerpignan, 66, Pyrénées-Orientales, OccitanieIntégré au magasin de Perpignan, vous êtes en charge de superviser un portefeuille client principalement composé d'Artisans et de Peintres dans le secteur du bâtiment. À ce titre, vos responsabilités sont les suivantes • Identifier les besoins des clients et les conseiller sur les produits en mettant en avant leurs aspects techniques grâce à votre expertise, • Réceptionner, mettre en rayon et mettre à la teinte les marchandises, • Participer aux actions de promotion et à la gestion quotidienne de l'agence gestion des commandes, stockage, inventaires..., • Gérer les commandes et les facturations à l'aide d'un logiciel informatique bâtiment h/fEmploi Construction - BTP - TPHavre, 76, Seine-Maritime, NormandieAdéquat Le Havre cherche des peintres en bâtiment décorateur !Technico-commercial itinérant avignon h/fEmploi Equipement industrielAvignon, 84, Vaucluse, Provence-Alpes-Côte d'AzurIntégrer au magasin d'Avignon, vous êtes en charge de superviser un portefeuille client principalement composé d'artisans et de peintres dans le secteur du bâtiment. À ce titre, vos responsabilités sont les suivantes • Identifier les besoins des clients et les conseiller sur les produits en mettant en avant leurs aspects techniques grâce à votre expertise, • Réceptionner, mettre en rayon et mettre à la teinte les marchandises, • Participer aux actions de promotion et à la gestion quotidienne de l'agence gestion des commandes, stockage, inventaires..., • Gérer les commandes et les facturations à l'aide d'un logiciel informatique en bâtiment h/fEmploi Construction - BTP - TPQuend, 80, Somme, Hauts-de-FranceNous traversons une période sans précédent. Parce que votre Talent nous est précieux, nous avons mis en œuvre le programme Agent des Talents. Etre Agent des Talents, c'est accompagner votre parcours professionnel et vous faire bénéficier de la priorité sur les missions, d'un interlocuteur dédié, et de tous les services et avantages de Manpower. Dans ce cadre, l'agence Manpower d'Abbeville recherche pour son client, des peintres en bâtiment H/F Vos principales missions ? Identifier la nature du support et vérifier son état défauts, détérioration, ... ? Préparer le support à revêtir et appliquer des enduits, apprêts, ... ? Préparer la peinture ? Appliquer les couches primaires, intermédiaires et de finition ? Préparer et coller un revêtement mural Vous justifiez d'une expérience en tant que peintre Vous avez une formation dans ce domaine Vous êtes assidu et respectueux des consignes de travail et de sécurité. Envoyez nous votre candidature Dans le cadre de sa politique diversité, Manpower étudie, à compétences égales, toutes candidatures dont celles de personnes en situation de handicapPeintre en bâtiment h/fEmploi Construction - BTP - TPAbbeville, 80, Somme, Hauts-de-Franceous traversons une période sans précédent. Parce que votre Talent nous est précieux, nous avons mis en œuvre le programme Agent des Talents. Etre Agent des Talents, c'est accompagner votre parcours professionnel et vous faire bénéficier de la priorité sur les missions, d'un interlocuteur dédié, et de tous les services et avantages de Manpower. Dans ce cadre, l'agence Manpower d'Abbeville recherche pour son client, des Peintres en bâtiment H/F Vos principales missions ? Identifier la nature du support et vérifier son état défauts, détérioration, ... ? Préparer le support à revêtir et appliquer des enduits, apprêts, ... ? Préparer la peinture ? Appliquer les couches primaires, intermédiaires et de finition ? Préparer et coller un revêtement mural Diplômée d'un CAP peintre, vous justifiez d'une expérience en tant que peintre Vous êtes assidu et respectueux des consignes de travail et de sécurité. A vos candidatures Dans le cadre de sa politique diversité, Manpower étudie, à compétences égales, toutes candidatures dont celles de personnes en situation de handicapManoeuvre lons le saunier h/fEmploi Construction - BTP - TPLons-le-Saunier, 39, Jura, Bourgogne-Franche-ComtéManpower LONS LE SAUNIER recherche pour son client, un acteur du secteur du BTP, un Manœuvre lons le saunier H/F Pas de diplôme ? Pas de formation ? Marre d'entendre que "tu n'as pas le niveau" ? Vous aimez le travail manuel ? Nous avons la solution ! Nous recherchons des manœuvres H/F pour notre client spécialisé dans les travaux de peinture intérieur et extérieur. Prêt à relever le défit ? Nous recherchons des personnes motivées courageuses à l'écoute pour aider les peintres sur les chantiers. La seule compétences demandés et la ponctualité et l'écoute et bien évidement un savoir être qui est primordial! N'hésitez pas à postuler, nous attendons avec impatience votre candidature ! Vous pouvez nous contacter au téléphone caché Devenir salarié intérimaire chez Manpower vous permet de bénéficier de nombreux services CET, Appli Mobile, ecoffre-fort, etc et avantages liés à nos comités d'entreprise chèque-vacances, aide financière pour les vacances ! Dans le cadre de sa politique diversité, Manpower étudie, à compétences égales, toutes candidatures dont celles de personnes en situation de handicapPeintre à romans sur isère h/fEmploi Construction - BTP - TPRomans-sur-Isère, 26, Drôme, Auvergne-Rhône-AlpesManpower VALENCE BTP TRANSPORT recherche pour son client, un acteur du secteur du BTP, un Peintre à Romans sur Isère H/F Vous interviendrez sur des chantiers de rénovation ou neuf en intérieur et essentiellement chez des particuliers, en autonomie sur des tâches telles que - préparation des supports ponçage, grattage, enduits, - mise en peinture rouleau, pinceau pour rechampi des murs et plafonds. Votre rémunérations en fonction de votre niveau d'expérience. Paniers, déplacements selon la grille BTP. Une expérience similaire d'au moins 2 ans vous permettra d'être immédiatement opérationnel. Vous appréciez le travail en autonomie. De plus, si vous connaissez des peintres et des plaquistes N2-N3 donnez-nous leurs coordonnées afin de les parrainer au téléphone caché ou répondez directement à notre annonce. Grâce à ce parrainage vous obtiendrez un avantage intéressant ! alors GO ! Contactez Manpower Valence BTP/Transport ou répondez à l'offre en ligne ! Dans le cadre de sa politique diversité, Manpower étudie, à compétences égales, toutes candidatures dont celles de personnes en situation de handicapPeintre en bâtimentEmploi Héricourt, 70, Haute-Saône, Bourgogne-Franche-ComtéSynergie Montbéliard recrute pour l'un de ses client sur le secteur d'Héricourt, 4 PEINTRES EN BATIMENTS F/H Vous devez réaliser la peinture des mûrs intérieurs en rénovation. Vos missions - Identification de la nature du support maçonné, plâtre, bois, métaux, plastiques, ..., - Vérification de son état défauts, détérioration, ..., - Préparation du support à enduire, - Préparation de la peinture, - Application des peintures, vernis, enduits ou laques, Techniques d'application d'enduit - Techniques de peinture Précision - Méticuleux - Minutie - Rigueur Vos avantages Synergie +10% IFM + 10% CP, CSE Synergie, Prime Participation + CET à 6%, Aides et Services Mutuelle - Logement - Garde d'enfants...Peintre en bâtimentEmploi Haudainville, 55, Meuse, Grand EstNotre agence recherche pour l'un de nos clients plusieurs profils H/F - Peintres - Menuisiers - Plaquistes - Plâtriers - Soliers - Carreleurs Si l'un de ses postes vous intéresse ? Merci de postuler en ligne sur le site d' Profil recherché Vous avez de l'expérience dans le domaine et dans le bâtiment Vous êtes dynamique, sérieux, motivé Vous aimez le travail en équipe Rémunération négociable selon le profil. Contrat renouvelableFaçadier-peintre / Façadière-peintreEmploi Foucherans, 39, Jura, Bourgogne-Franche-ComtéNotre société spécialisée dans le second œuvre Plâtrerie peinture isolation extérieure en pleine évolution recherche des Peintres Façadiers H/F en nombre. Au sein de nos équipes, vous effectuez les missions suivantes - Application de peinture et revêtement d'isolation sur façades extérieures Profil -Vous êtes autonome et rigoureuxse; - Une expérience sur un poste similaire serait un plus. - Ce poste nécessite de pouvoir travailler en hauteur façades de maisons ou de bâtiments -Poste à pourvoir / Conductrice de travaux second oeuvreEmploi Ham, 53, Mayenne, Pays de la LoireEntreprise d'agencement intérieur réalisant tous les travaux avec son personnel en interne plombiers-électriciens, menuisiers poseurs, menuisiers fabricants, plaquistes, peintres. recherche un conducteur de travaux/chargé d'affaire . Votre mission consistera à - pendre connaissance du chantier et prise de cotes, puis transmission au bureau d'études - Assurer la coordination entre la fabrication et la pose en collaboration avec le bureau d'études. - Effectuer les achats et le suivi des commandes liés aux chantiers de salle de bains, rénovation, placo .... - Organiser le planning des poseurs. - Assurer le suivi de la réalisation des interventions. - Assurer la coordination entre la fabrication et la pose en collaboration avec le bureau d'études. - Gérer le suivi des SAV. Profil recherché - Expérience en agencement intérieur - Connaissance du secteur du bâtiment. - Sens du relationnel collaborateurs et clients. - Titulaire du permis B. - Etre rigoureux et très bien de projets à destination du jeuneh/fEmploi Art - Culture - LoisirsAuvers-sur-Oise, 95, Val-d'Oise, Île-de-FranceDirection de la Culture Château d'Auvers-sur-Oise Pour mettre en oeuvre son action, le Département recherche pour le Château d'Auvers-sur-Oise, une chargée de projets culturels à destination du jeune public. Sous la responsabilité de l'Administratrice et en lien avec la Directrice du château d'Auvers, à partir des orientations départementales et du projet du site, le/la chargée de projets jeune public est le/la garante du positionnement du château comme site majeur en termes d'accueil du jeune public. Il/elle est chargée de dynamiser l'offre pédagogique dans le Val d'Oise pour le jeune public, de rendre la pratique artistique accessible à tous en développant les axes suivants 1- Sensibiliser le jeune public, scolaires, centres de loisirs, collèges, lycées... à l'art, au patrimoine, à partir d'une médiation adaptée à l'orientation culturelle du site le paysage, l'Impressionnisme, et les peintres inspirés par la Vallée de l'Oise tels que Cézanne, Pissarro, Van Gogh... 2- Transmettre des connaissances en histoire de l'art notamment en développant l'éducation Artistique et Culturelle, et développer les pratiques artistiques et graphiques à l'heure du multimédia[...]Peintre h/fEmploi Construction - BTP - TPAlbertville, 73, Savoie, Auvergne-Rhône-AlpesMission longue ou courte durée selon profil et besoins de l'entreprise. Notre agence Adéquat d'Albertville recrute des PEINTRES / PLAQUISTES F/H. La routine vous ennuie, vous êtes plus du style action réaction ? J'ai ''LE POSTE'' qu'il vous faut ! MISSION Sous la responsabilité du Chef de chantier - Manipulation des outils pinceaux, rouleaux, brosses, pistolets, cutters, ciseaux, raclettes, scie électrique, ponceuse, etc - Bonne connaissance des supports et des revêtements à appliquer essences de bois, métaux, plâtre, etc. - Maîtrise des techniques d'application d'enduit, de peinture à la brosse ou à la taloche. - Connaissance et respect des consignes de sécurité sur un chantier. • - Poste de journée - lundi au vendredi - chantiers Savoie/Haute Savoie • - Salaire selon le profil et expérience / Poste non en atelier mécanique automobileEmploi Fresnes, 94, Val-de-Marne, Île-de-FranceDans le cadre de la politique commerciale et services et de la politique qualité, vous assurez la promotion et la vente des services après-vente, et animez une équipe de carrossiers/peintres afin de satisfaire les clients et de développer la rentabilité et la qualité des prestations après-vente. Le Conseiller service carrosserie est tenu d'exercer sa fonction en conformité avec les valeurs et intérêts de l'entreprise, dans le respect des essentiels et des standards d'activité métier du parcours après-vente ainsi que des procédures du en bâtimentEmploi Embrun, 50, Hautes-Alpes, NormandieNotre agence Adéquat de Gap recrute pour l'un de ses clients des Peintres H/F Missions - Préparer poncer, lessiver, enduire et habiller les murs et les plafonds. - Connaître et maîtriser les différents outils pinceau, rouleau, pistolet et les différents matériaux de revêtement peinture, vernis, papier peint . - Autonome dans la gestion des chantiers Profil - Vous possédez une première expérience en tant que peintre - Vous aimez le travail en équipe Rémunération et Avantages - Taux horaire fixe + 10% de fin de mission + 10% de congés payés - Primes collective et/ou individuelle + participation aux bénéfices + CET 5% - Acompte de paye à la semaine si besoin, - Possibilité d'intégration rapide, de formation et d'évolution, - Bénéficier d'aides et de services dédiés mutuelle, logement, garde enfant, déplacement . Rejoignez le groupe Adéquat, l'acteur le plus dynamique du secteur de l'emploi depuis 3 ans ! Adéquat, Simplement pour vous ! Nos clients sont informés des mesures de protection contre le COVID19 et s'engagent à les mettre en ?uvre pour l'ensemble des / CharpentièreEmploi Nogent-sur-Marne, 94, Val-de-Marne, Île-de-FranceSous la responsabilité d'un chef de chantier, vous serez en charge des missions suivantes Réalisation d'une épure et un plan grandeur nature des pièces à fabriquer, Sélectionner le bois, confectionnez toutes les pièces et les assemblez. Pose de charpente, Pose de planchers Levage d'ossature bois Charpente tradi / Lamellé collée. Vous êtes autonome, dynamique et motivé, vous aimez travailler en équipe et avec les autres corps de métiers du bâtiment maçons, plâtriers, peintres ; Vous justifiez d'une expérience récente sur un poste similaire; Vous avez un goût du dessin, la notion des formes,sens de l' industriel f/h h/fEmploi Energie - PétroleSaint-Dizier, 52, Haute-Marne, Grand EstVotre agence Adéquat de Saint-Dizier recrute des peintres industriels F/H Mise en avant de vos missions - Préparer la surface des éléments, la peinture et régler son matériel - Contrôler la qualité de la réalisation, effectuer les retouches et finitions, remplir les fiches qualités - Effectuer le thermolaquage en cabine des pièces en fonction du cahier des charges clientManutentionnaireEmploi Blainville-sur-Orne, 14, Calvados, NormandieNotre Agence SOS Intérim Caen recherche pour l'un de ses clients spécialisé dans les travaux de revêtement, recherchedes Peintres Pistoleteurs H/F pour travail en atelier sur Blainville 14. Votre mission peinture sur charpentes et chaudronnerie. Vous devez justifier d'une expérience significative dans le domaine. Mission de 6 mois renouvelable. Rémunération selon qualification. Cette annonce vous intéresse ? Transmettez nous au plus vite votre CV par mail et contactez nous au / Façadière-peintreEmploi Rambervillers, 88, Vosges, Grand EstEntreprise de façades et peintures en plein développement recherche façadierses peintres avec expérience. Votre mission - Préparation des supports - mise en œuvre d'ITE - réalisation de travaux de peintures et d'enduits industriel 69400 arnas h/fEmploi Mécanique - Métallurgie - SidérurgieVillefranche-sur-Saône, 69, Rhône, Auvergne-Rhône-AlpesManpower VILLEFRANCHE INDUSTRIE recherche pour son client, un acteur du secteur des Industries manufacturières et production, un peintre industriel H/F. La société prend en charge les sous-traitance industrielle dans les domaines de la tôlerie, de la mécano soudure, de la peinture, de l'assemblage et de la logistique. Notre client est leader sur son marché avec des perspectives d'évolutions sur cette année. Vous avez envie de faire la différence ? Manpower recherche des peintres pour appliquez des couches de revêtement ou de protection peinture, laque, ... sur des pièces et produits industriels selon les règles de sécurité et les impératifs de réalisation délais, qualité, .... Le poste est de nuit. Intéressé ? A bientôt.... Vous avez une expérience significative sur un poste similaire. Vous avez envie de signer un CDI I ? N'hésitez pas, appelez Marlène au téléphone caché et transmettez nous votre CV actualisé en répondant directement à cette offre. Travailler pour Manpower, c'est également bénéficier de son comité d'entreprise cinéma, chèque vacances, location vacances.... Manpower peut vous accompagner dans votre mobilité géographique en vous aidant à bénéficier[...]Retoucheur automobile h/fEmploi Automobile - MotoMaubeuge, 59, Nord, Hauts-de-FranceManpower MAUBEUGE recherche pour son client, Renault Electricity, des Retoucheurs automobile H/F. Au sein des différents ateliers montage et peinture, vous êtes en charges des retouches sur véhicules Pour cela nous recherchons différents profils ? - retoucheurs mécanicien garnisseur - Peintres retoucheurs - Retoucheurs électricité De profil technique, vous justifiez d'une expérience de 2 ans minimum sur une fonction identique. Horaires postés Dans le cadre de sa politique diversité, Manpower étudie, à compétences égales, toutes candidatures dont celles de personnes en situation de handicapPeintre f/h h/fEmploi Construction - BTP - TPNontron, 24, Dordogne, Nouvelle-AquitainePeintres H/F - Débutant ou confirmé Mission longue ou courte durée selon profil et disponibilité autour de NONTRON – Possibilité de CDIINotre agence Adéquat de NONTRON recrute des nouveaux talents sur le poste de Peintre en bâtiment F/H Missions - Intervenir lors de la phase de finition des chantiers. - Préparer poncer, lessiver, enduire et habiller les murs et les plafonds. - Connaître et maîtriser les différents outils pinceau, rouleau, pistolet… et les différents matériaux de revêtement peinture, vernis, papier peint….Peintre f/h h/fEmploi Construction - BTP - TPThiviers, 24, Dordogne, Nouvelle-AquitainePeintres H/F - Débutant ou confirmé Mission longue ou courte durée selon profil et disponibilité autour de NONTRON – Possibilité de CDIINotre agence Adéquat de NONTRON recrute des nouveaux talents sur le poste de Peintre en bâtiment F/H Missions - Intervenir lors de la phase de finition des chantiers. - Préparer poncer, lessiver, enduire et habiller les murs et les plafonds. - Connaître et maîtriser les différents outils pinceau, rouleau, pistolet… et les différents matériaux de revêtement peinture, vernis, papier peint….Peintre f/h h/fEmploi Construction - BTP - TPPiégut-Pluviers, 24, Dordogne, Nouvelle-AquitainePeintres H/F - Débutant ou confirmé Mission longue ou courte durée selon profil et disponibilité autour de NONTRON – Possibilité de CDIINotre agence Adéquat de NONTRON recrute des nouveaux talents sur le poste de Peintre en bâtiment F/H Missions - Intervenir lors de la phase de finition des chantiers. - Préparer poncer, lessiver, enduire et habiller les murs et les plafonds. - Connaître et maîtriser les différents outils pinceau, rouleau, pistolet… et les différents matériaux de revêtement peinture, vernis, papier peint….Peintre aéronautiqueEmploi Amiens, 80, Somme, Hauts-de-FranceVotre Agence Partnaire Amiens recherche pour un de ses clients spécialisé dans l'industrie des Peintres Industriel H/F Vos missions seront les suivantes - Préparation des surfaces à peindre dégraissage, sablage, masticage, ponçage, .... - Nettoyage avec de l'eau sous pression, puis séchage avec de l'air comprimé ; séchage des petites pièces en atelier, des grosses dans un four à 30° environ. - Traçage et marquage de la surface à peindre. - Protection des parties à ne pas peindre masquages prédécoupés, adhésifs, .... - Préparation des produits à appliquer quantité, teinte, mélange, .... - Réglage de l'équipement d'application. - Programmation de l'ordinateur relié au robot applicateur. - Application des produits au pistolet peintures, vernis, laques. - Retouches et finitions à la main. - Contrôle de la surface repérer les produits non conformes, réaliser les retouches, reprises de finition, ... - Rédaction des supports qualité et de suivi de production. - Maintenance préventive et curative de premier niveau des équipements. - Nettoyage et rangement du matériel de peinture. Peintre Carrossier, Mécanicien solier h/fEmploi Construction - BTP - TPRochelle, 17, Charente-Maritime, Nouvelle-AquitainePour les besoins d'un de nos clients, nous recherchons des Peintres soliers Vos missions Préparer les surfaces. Connaître et maîtriser les différents outils pinceau, rouleau, pistolet et les différents matériaux de revêtement peinture, vernis, papier peint . Appliquer la peinture selon les techniques nécessaires. 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Niveau RDC beton - Sur dalle béton 14 cm de PU projeté + chape anhydrite de 5 cms pour PC + carrelage Aux murs beton, 20 cms d'isolant probablement croisés en 2 couches + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + éventuellement bardage intérieur bois 2 cms dans certaines pièces. Au niveau R+1 et R+2 MOB - Plancher bois de 33mm sur solives + 8 cms PU projeté + 5 cms chape anhydrite pour PC Isolation murs bois derrière bardage extérieur et contreventement de 18cms en 2 couches croisées d'isolant de 12 et 6 cms + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + éventuellement bardage intérieur bois 2 cms dans certaines pièces. A priori, je partais pour du Knauf Ecose en croisé et en PV du Intello Plus. Questions 1 Avis ou recommandations sur les choix? 2 Croisés ou pas aux murs? 3 Est-ce que derrière mes faux plafonds du RDC et du R+1 je mets un PV? Donc un PV en dessous de chaque plafond de l'étage supérieur?. Merci 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Par Env. 200 message Savoie Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 14/08/2022 à 08h46 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Bonjour, désoler mais ce que vous donnez comme information et pas pertinente, quel produit compterez vous utiliser, quelle structure ? pourquoi ce vide d'air ? ok pour donner un avis! mais un avis sur quoi ? AVez voue entedu parler de la laine de verre hnauf rt plus ? ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 08h50 Env. 200 message Savoie Honnêtement je pensais que tout était dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en béton.... Et j'ai défini les isolants et les épaisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs béton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou métallique rails - montants. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h10 Env. 200 message Savoie "Avez vous entendu parler de la laine de verre Knauf rt plus ?" Non, je vais me renseigner. J'ai peu en fait 'pas' d'expérience et de connaissance dans l'isolation, je vais suivre une formation de 3 jours début septembre. Les produits que j'ai renseignés dans mon message m'ont été conseillés et je les ai vu mis en oeuvre près de chez moi. C'est pourquoi je demandais un avis. 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h16 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Vous avez renseigné aucun produit ! j'ai lu un peu trop vite en 1er passe, laine de bois pour isolation ? Beton en mur et bardage bois en interieur ? étrange ! ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h18 Env. 200 message Savoie Je pensais 2 passes croisées de Knauf Ecose RT plus 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h20 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard gnangnan1er a écritHonnêtement je pensais que tout était dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en béton.... Et j'ai défini les isolants et les épaisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs béton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou métallique rails - montants. Vous voyer bien quie vous avez pas tout dit et cela ne veux rien dire " Je pensais 2 passes croisées de Knauf Ecose." quel produit ? vous parler quand même d'un chalet ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h23 Env. 200 message Savoie Mais en fait et honnêtement, à part lire quelques messages sur forum, j'y connais rien. C'est pourquoi je vais suivre une formation et je demande avis. Knauf Ecose RT plus Chalet en montagne 1350m 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard On comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du béton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h29 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Ok la RT plus remplace le parer vapeur, si vous posez deux couches la 1er ne devra pas avoir de parer vapeur, donc lain de de verre de lambda 32 ou 30 dit nu en 1er couche ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h32 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Je vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piétre qualité entre les montants. ou une osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 1 Edité 2 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h32 Env. 200 message Savoie Est-ce que croisé c'est important ou pas? Je viens d'aller visiter en pirate un chantier et ils ne l'avaient pas croisé, une seule couche. Photo que j'ai prise sur ce chantier 0 Edité 4 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h33 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a écritJe vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piétre qualmiter entre les montants. ou un osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus Ok 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h33 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Bonjour, plaquisteheureux a écritOn comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du béton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ... et sur le béton, c'est MOB... mais aussi "poteau-poutres ce n'est pas le même procédé ! Il semble que le soubassement béton soit isolé en intérieur ITI dommage, car le champs de dalle sera inévitablement un gros pont thermique. Pour la partie basse, on peut y remédier en isolant le plafond comme les murs y penser pour les hauteurs sous plafond, mais pour la partie haute... il faudrait que le complexe isolant vienne recouvrir largement le champs de dalle. Ah non désolé pas de dalle, c'est plancher bois sur solives en R+1. Il faudra prévoir la continuité de l'isolant ITI sur béton, et du complexe isolant des parties bois en haut. 1 Edité 5 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 14/08/2022 à 09h35 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Croisé c'est mieux, mais quasiment personne ne le fait, et pour cela il faut avoir de grosses épaisseurs d'isolant minimum 150 130 plus dur de trouver les produits ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h39 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Si vous partez sur le principe donnait par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h45 Env. 200 message Savoie 1 Je pense que MOB est devenu un terme générique pour parler de structure bois et englobe maintenant les poteaux poutres, les ossatures bois, les madriers et mêmes fustes. 2 Comme dit ci-avant, poteaux poutres sur RDC en béton. 3 Le RDC sera isolé effectivement par l'intérieur mais avec une continuité isolant sol / murs. Sol en PU et murs avec isolant. Les contre-cloisons seront d'abord posées puis le PU projeté, ponts thermiques limités je crois. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 10h00 Env. 200 message Savoie Pour le type d'isolant, en fait j'en sais rien à part ce que l'on m'a conseillé et ce que j'ai vu et c'est bien pour ça que je me renseigne et que je vais suivre une formation. Si je savais...je ne viendrais pas sur ces forums. J'essaye de me faire une idée. Mes messages précédents n'étaient pas assez clairs, précis ou complets, désolé...ils reflètent mes connaissances actuelles sur ce sujet 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 15/08/2022 à 17h24 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a écritSi vous partez sur le principe donné par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent d’au moins 80 % de masse de fibre de bois et d’un liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut être fait de latex, de fibres de polyuréthane, de polyoléfine, textiles coton, maïs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coût, la majorité ont comme liant un dérivé pétrochimique polyuréthane, polyoléfine ou polyester. 1 1 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 15/08/2022 à 18h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a écrit plaquisteheureux a écritSi vous partez sur le principe donné par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent d’au moins 80 % de masse de fibre de bois et d’un liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut être fait de latex, de fibres de polyuréthane, de polyoléfine, textiles coton, maïs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coût, la majorité ont comme liant un dérivé pétrochimique polyuréthane, polyoléfine ou polyester. il y a quelques années les produits Isonat étaient liés avec des fibres synthétiques recyclées, l'activité première de Buitex, le créateur d'Isonat étant le recyclage de tissus Steico utilisait aussi une partie de matières premières recyclées Isonat avait testé le liant végétal à base de maïs, mais ça ne supportait pas la pluie ... même pendant les quelques minutes nécessaires à vider un camion. et était resté avec les fibres synthétiques recyclées. Depuis que le société appartient à St Gobain, je ne sais pas d'où provient le liant. Pour info, je viens de découvrir que Buitex a vendu Isonat, mais a conservé la fabrication de panneaux d'isolants à base de textile recyclé Isovegetal => coton, jute sac de café et fibres de lin - lambda ISOPOL’R => polyester recyclé - lambda Cotonwool => coton recyclé - lambda Je n'ai aucune idée des tarifs, mais tous ces produits sont sous Acermi et sont produits avec des matières premières issues du recyclage. Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 11h13 Env. 200 message Savoie C'est comme l'industrie alimentaire...je me méfie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriétés mécaniques. On affiche donc un produit écolo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en réalité ces produits peut contenir jusqu'à 20% de dérivés de pétrole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dérange pas qu'on utilise du polyuréthane ou autres, mais il faut être clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition réelle de ces produits et perso, naïf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'à la lecture accidentelle de System D. 2 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 11h38 Env. 200 message Savoie Après plusieurs discussions et visite de chantiers ce weekend et ce matin, je m'oriente vers - Pour murs en béton 20 cms de GR32 ou 30 avec ossature Optima + PV/PA + placo. J'ai aussi compris que le PV/PA peut nécessiter un vide technique car il est tendu et il est risqué de poser des cables entre cette membrane et le placo. - Pour la partie poteaux-poutres, 12 cms de GR32 ou 30 entre lambourdes et 8 cms de GR32 ou 30 croisé + vide technique de 4,8cms + placo. J'ai encore quelques points d'interrogations sur la mise en oeuvre, surtout du PV/PA, mais voilà l'état de mes réflexions et discussions. Ne me sautez pas à la gorge directement, c'est un état de mes réflexions, lectures, discussions notamment avec le constructeur du poteaux-poutres et menuisiers en train de poser l'isolant dans un autre chalet ce matin. Notez que les épaisseurs sont celles recommandées par l'étude thermique, mes questions sont plutôt liées à la mise en oeuvre croisé, pas croisé, ossature métallique pour placo, vide ou pas, etc. 0 Edité 3 fois, la dernière fois il y a 8 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 11h42 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a écritC'est comme l'industrie alimentaire...je me méfie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriétés mécaniques. On affiche donc un produit écolo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en réalité ces produits peut contenir jusqu'à 20% de dérivés de pétrole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dérange pas qu'on utilise du polyuréthane ou autres, mais il faut être clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition réelle de ces produits et perso, naïf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'à la lecture accidentelle de System D. Au choix - vous avez du 100% chimique tous les poly truc - machin chose - 100% minéral, compliqué à recycler, donc non recyclé 100 à 200 tonnes par an seraient réellement recyclées les laines de verre et de roche, qui demandent beaucoup d'énergie à la production, avec des manière premières pas forcément locales le basalte nécessaire à rockwool c'est Inde ou Russie - Végétal, avec liants parfois issus du recyclage, mais pas forcément => tous les panneaux d'isolants végétaux lin, chanvre, coton, jute, bois ... cellulose ... - issu du recyclage, sans additifs autres que anti fongiques et retardateurs au feux * cellulose, coton, bois en vrac, à déverser ou souffler -sans aucun additif, production qui peut être très locale, et même bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! * certains des additifs ajoutés à la cellulose sont aussi présents dans d'autres isolants végétaux, ou sont utilisés en quantité lors de la production des isolants minéraux le sel de bore par exemple est utilisé dans le cycle de production de la laine de verre Solution lire les documentations commerciales et techniques FDES, ATE ... des fabricants bet pas uniquement la fiche produit des vendeurs Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic 2 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 12h11 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 ManuTaden a écrit[...] -sans aucun additif, production qui peut être très locale, et même bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! OK fait ! 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 12h17 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 gnangnan1er a écrit Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Densité du PU 1,6 pas la mousse hein, la matière ; Densité du bois variable, mais très très très souvent inférieure à 1. 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 13h14 Env. 200 message Savoie Poids volumétrique PU 28 à 32 kg/m³ Poids volumétrique Bois 920... 970 kg / m3 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 13h18 Env. 200 message Savoie Mais je pense que tu as raison. Je pense que mon chiffre c'est de la mousse. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 13h43 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 13h54 Env. 200 message Savoie N'insiste pas là où ça fait mal 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 19/08/2022 à 10h49 Env. 200 message Savoie A priori et après discussions et autres visites de chantiers, et jusqu'au prochain changement...je suis parti pour du 12cms laine de verre entre lambourdes et du 8 ou 10 cms de panneaux coton posé en 2ème couche croisée avec système Optima, puis Pare Vapeur, vide technique et placo ou fermacell. Ceci n'est qu'une première hypothèse encore à valider. Je me posais une question une parmi des milliers, est-ce que l'on pose d'abord tous les placos/fermacell des contre-cloisons puis ensuite on réalise les cloisons intérieures ou le contraire? Car dans ce récit je vois que la personne a d'abord fait l'isolation + PV des contre-cloisons sans y mettre les plaques de placo Photo isolation laine de bois - Les Avanchers Valmorel Savoie - 73 - mars 2012 pour passer directement au cloisonnement intérieur. Perso, j'aurais d'abord terminé les contre-cloisons avec passage de gaines / tuyaux avant de faire l'intérieur, mais j'ai peut-être faux... 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 20/08/2022 à 10h51 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour Pour des questions acoustiques il vaut mieux faire d'abord les cloisons puis les doublages. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Le 21/08/2022 à 20h55 Env. 200 message Savoie Merci. Je ne comprends pas très bien pourquoi poser les cloisons avant les contre-cloisons réduirait le bruit interne ou externe?. Par contre, il peut y avoir un avantage pour les passages de gaines en laissant les contre-cloisons non posées ce qui permet de tirer des gaines dans celles-ci pour alimenter les cloisons. Mais je n'en suis même pas certain, et de toute façon je vais faire passer mes gaines au maximum par le sol pour éviter de percer les plaques des contre-cloisons. Seules les gaines VMC transiteront par le vide technique des contre-cloisons. Je réfléchis tout haut... Je penche donc plutôt pour finir au plus tôt les contre-cloisons isolant + PV + vide + plaques probablement de Fermacell et puis de faire le cloisonnage interne. Mais j'ai peut être pas compris l'avantage de faire le contraire. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 21/08/2022 à 21h44 Membre utile Env. 900 message Seine Saint Denis Je crois qu'en faisant les cloisons d'abord, celles-ci viennent interrompre les contre-cloisons et réduisent ainsi la propagation des bruits filants et vibrations par rapport à une contre-cloison continue. Un peu selon la même logique de "faire les murs avant les plafonds". 0 Membre utile Messages Env. 900 Dept Seine Saint Denis Ancienneté + de 1 an Avant-hier à 00h27 Env. 200 message Savoie Oui, c'est un bon argument. Par contre, pour les murs avant les plafonds je pense que c'est aussi pour avoir un meilleure fixation du rail supérieur dans la structure de la maison au lieu que ce soit dans un faux plafond placo. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Hier à 15h21 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour MétalHurlant vous à donné une raison, maintenant sur les chantiers il ne faut pas trop de leurrer, bien souvent ils commencent par les contre cloisons. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Hier à 19h14 Membre utile Env. 200 message Val D Oise Bonsoir, C'est plus simple d'accrocher les cloisons aux contre cloisons et au faux plafonds. D'un point de vue phonique c'est nettement moins bon. Pour s'en convaincre il suffit de compter le nombre de plaques de fermacell que le son doit traverser. Le seul argument que je vois pour fixer les cloisons sur les contre-cloisons c'est en cas d'ITI. Enfin non, c'est plus simple donc ça coute moins de temps et donc ça coute moins cher à faire faire, normalement. 0 Membre utile Messages Env. 200 Dept Val D Oise Ancienneté + de 1 an Hier à 21h57 Env. 200 message Savoie Bon ben vous m'avez convaincu, mais c'est vrai que je trouvais plus simple de d'abord finir les contre-cloisons avant d'attaquer les cloisons. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Ce sujet vous a-t-il aidé ? Ce sujet comporte 37 messages et a été affiché 192 fois Le 14/08/2022 à 08h23 Env. 200 message Savoie Bonjour, Je suis en autoconstruction d'un chalet. Hors air et hors eau par entreprises, le reste moi-même. Celui-ci sera constitué de 3 niveaux. Niveau RDC beton - Sur dalle béton 14 cm de PU projeté + chape anhydrite de 5 cms pour PC + carrelage Aux murs beton, 20 cms d'isolant probablement croisés en 2 couches + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + éventuellement bardage intérieur bois 2 cms dans certaines pièces. Au niveau R+1 et R+2 MOB - Plancher bois de 33mm sur solives + 8 cms PU projeté + 5 cms chape anhydrite pour PC Isolation murs bois derrière bardage extérieur et contreventement de 18cms en 2 couches croisées d'isolant de 12 et 6 cms + PV + vide de 4,8 cms + contre cloison placo + éventuellement bardage intérieur bois 2 cms dans certaines pièces. A priori, je partais pour du Knauf Ecose en croisé et en PV du Intello Plus. Questions 1 Avis ou recommandations sur les choix? 2 Croisés ou pas aux murs? 3 Est-ce que derrière mes faux plafonds du RDC et du R+1 je mets un PV? Donc un PV en dessous de chaque plafond de l'étage supérieur?. Merci 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Par Env. 200 message Savoie Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 14/08/2022 à 08h46 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Bonjour, désoler mais ce que vous donnez comme information et pas pertinente, quel produit compterez vous utiliser, quelle structure ? pourquoi ce vide d'air ? ok pour donner un avis! mais un avis sur quoi ? AVez voue entedu parler de la laine de verre hnauf rt plus ? ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 08h50 Env. 200 message Savoie Honnêtement je pensais que tout était dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en béton.... Et j'ai défini les isolants et les épaisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs béton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou métallique rails - montants. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h10 Env. 200 message Savoie "Avez vous entendu parler de la laine de verre Knauf rt plus ?" Non, je vais me renseigner. J'ai peu en fait 'pas' d'expérience et de connaissance dans l'isolation, je vais suivre une formation de 3 jours début septembre. Les produits que j'ai renseignés dans mon message m'ont été conseillés et je les ai vu mis en oeuvre près de chez moi. C'est pourquoi je demandais un avis. 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h16 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Vous avez renseigné aucun produit ! j'ai lu un peu trop vite en 1er passe, laine de bois pour isolation ? Beton en mur et bardage bois en interieur ? étrange ! ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h18 Env. 200 message Savoie Je pensais 2 passes croisées de Knauf Ecose RT plus 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h20 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard gnangnan1er a écritHonnêtement je pensais que tout était dans mon message. Structure poteaux poutres sur RDC en béton.... Et j'ai défini les isolants et les épaisseurs, je vois pas trop ce qui manque. J'ai fait des coupes de structures des murs béton et bois que je peux afficher. Contre-cloisons sur structure bois ou métallique rails - montants. Vous voyer bien quie vous avez pas tout dit et cela ne veux rien dire " Je pensais 2 passes croisées de Knauf Ecose." quel produit ? vous parler quand même d'un chalet ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h23 Env. 200 message Savoie Mais en fait et honnêtement, à part lire quelques messages sur forum, j'y connais rien. C'est pourquoi je vais suivre une formation et je demande avis. Knauf Ecose RT plus Chalet en montagne 1350m 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard On comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du béton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h29 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Ok la RT plus remplace le parer vapeur, si vous posez deux couches la 1er ne devra pas avoir de parer vapeur, donc lain de de verre de lambda 32 ou 30 dit nu en 1er couche ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h32 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Je vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piétre qualité entre les montants. ou une osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 1 Edité 2 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h32 Env. 200 message Savoie Est-ce que croisé c'est important ou pas? Je viens d'aller visiter en pirate un chantier et ils ne l'avaient pas croisé, une seule couche. Photo que j'ai prise sur ce chantier 0 Edité 4 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h33 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a écritJe vous deconseille le vide d'air, cela voudrais dire sctuture metalique sur montant et rails, et une laine de verre de piétre qualmiter entre les montants. ou un osature sur du 90 au moins, ce qui permettrer de placer un bon produit entre les montants, mais compliquer avec de la RT plus Ok 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 09h33 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Bonjour, plaquisteheureux a écritOn comprend rien dans votre descriptif! vous parler d'un chalet, puis du béton ! d'un isolant mistere, et en insistant vous nous dite de la laine de verre ! faites nous au moins un dessin de ce que vous voulez faire ... et sur le béton, c'est MOB... mais aussi "poteau-poutres ce n'est pas le même procédé ! Il semble que le soubassement béton soit isolé en intérieur ITI dommage, car le champs de dalle sera inévitablement un gros pont thermique. Pour la partie basse, on peut y remédier en isolant le plafond comme les murs y penser pour les hauteurs sous plafond, mais pour la partie haute... il faudrait que le complexe isolant vienne recouvrir largement le champs de dalle. Ah non désolé pas de dalle, c'est plancher bois sur solives en R+1. Il faudra prévoir la continuité de l'isolant ITI sur béton, et du complexe isolant des parties bois en haut. 1 Edité 5 fois, la dernière fois il y a 10 jours. Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 14/08/2022 à 09h35 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Croisé c'est mieux, mais quasiment personne ne le fait, et pour cela il faut avoir de grosses épaisseurs d'isolant minimum 150 130 plus dur de trouver les produits ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h39 Membre ultra utile Env. 10000 message Gard Si vous partez sur le principe donnait par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Gard Ancienneté + de 4 ans Le 14/08/2022 à 09h45 Env. 200 message Savoie 1 Je pense que MOB est devenu un terme générique pour parler de structure bois et englobe maintenant les poteaux poutres, les ossatures bois, les madriers et mêmes fustes. 2 Comme dit ci-avant, poteaux poutres sur RDC en béton. 3 Le RDC sera isolé effectivement par l'intérieur mais avec une continuité isolant sol / murs. Sol en PU et murs avec isolant. Les contre-cloisons seront d'abord posées puis le PU projeté, ponts thermiques limités je crois. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 14/08/2022 à 10h00 Env. 200 message Savoie Pour le type d'isolant, en fait j'en sais rien à part ce que l'on m'a conseillé et ce que j'ai vu et c'est bien pour ça que je me renseigne et que je vais suivre une formation. Si je savais...je ne viendrais pas sur ces forums. J'essaye de me faire une idée. Mes messages précédents n'étaient pas assez clairs, précis ou complets, désolé...ils reflètent mes connaissances actuelles sur ce sujet 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 15/08/2022 à 17h24 Env. 200 message Savoie plaquisteheureux a écritSi vous partez sur le principe donné par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent d’au moins 80 % de masse de fibre de bois et d’un liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut être fait de latex, de fibres de polyuréthane, de polyoléfine, textiles coton, maïs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coût, la majorité ont comme liant un dérivé pétrochimique polyuréthane, polyoléfine ou polyester. 1 1 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 15/08/2022 à 18h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a écrit plaquisteheureux a écritSi vous partez sur le principe donné par alors pourquoi ne pas partir sur de la laine de bois ? Je viens de lire un article de Systeme D sur les isolants en fibres de bois Citation Ils se composent d’au moins 80 % de masse de fibre de bois et d’un liant qui assure le maintien des fibres entre elles. Ce dernier peut être fait de latex, de fibres de polyuréthane, de polyoléfine, textiles coton, maïs ou de polyester. Et je parie que pour des raisons de coût, la majorité ont comme liant un dérivé pétrochimique polyuréthane, polyoléfine ou polyester. il y a quelques années les produits Isonat étaient liés avec des fibres synthétiques recyclées, l'activité première de Buitex, le créateur d'Isonat étant le recyclage de tissus Steico utilisait aussi une partie de matières premières recyclées Isonat avait testé le liant végétal à base de maïs, mais ça ne supportait pas la pluie ... même pendant les quelques minutes nécessaires à vider un camion. et était resté avec les fibres synthétiques recyclées. Depuis que le société appartient à St Gobain, je ne sais pas d'où provient le liant. Pour info, je viens de découvrir que Buitex a vendu Isonat, mais a conservé la fabrication de panneaux d'isolants à base de textile recyclé Isovegetal => coton, jute sac de café et fibres de lin - lambda ISOPOL’R => polyester recyclé - lambda Cotonwool => coton recyclé - lambda Je n'ai aucune idée des tarifs, mais tous ces produits sont sous Acermi et sont produits avec des matières premières issues du recyclage. Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 11h13 Env. 200 message Savoie C'est comme l'industrie alimentaire...je me méfie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriétés mécaniques. On affiche donc un produit écolo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en réalité ces produits peut contenir jusqu'à 20% de dérivés de pétrole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dérange pas qu'on utilise du polyuréthane ou autres, mais il faut être clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition réelle de ces produits et perso, naïf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'à la lecture accidentelle de System D. 2 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 11h38 Env. 200 message Savoie Après plusieurs discussions et visite de chantiers ce weekend et ce matin, je m'oriente vers - Pour murs en béton 20 cms de GR32 ou 30 avec ossature Optima + PV/PA + placo. J'ai aussi compris que le PV/PA peut nécessiter un vide technique car il est tendu et il est risqué de poser des cables entre cette membrane et le placo. - Pour la partie poteaux-poutres, 12 cms de GR32 ou 30 entre lambourdes et 8 cms de GR32 ou 30 croisé + vide technique de 4,8cms + placo. J'ai encore quelques points d'interrogations sur la mise en oeuvre, surtout du PV/PA, mais voilà l'état de mes réflexions et discussions. Ne me sautez pas à la gorge directement, c'est un état de mes réflexions, lectures, discussions notamment avec le constructeur du poteaux-poutres et menuisiers en train de poser l'isolant dans un autre chalet ce matin. Notez que les épaisseurs sont celles recommandées par l'étude thermique, mes questions sont plutôt liées à la mise en oeuvre croisé, pas croisé, ossature métallique pour placo, vide ou pas, etc. 0 Edité 3 fois, la dernière fois il y a 8 jours. Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 11h42 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor gnangnan1er a écritC'est comme l'industrie alimentaire...je me méfie des additifs surtout que j'imagine que les liants sont primordiaux pour la tenue dans le temps, la protection du bois et les propriétés mécaniques. On affiche donc un produit écolo, qui attire ceux qui veulent construire "durable" et en réalité ces produits peut contenir jusqu'à 20% de dérivés de pétrole. Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Perso ça ne me dérange pas qu'on utilise du polyuréthane ou autres, mais il faut être clair dans la composition et l'afficher. Quelque part il y a omission ou pire tromperie. Quand les magazines et autres recommandent des isolants 'bio' et 'durables' ils ne creusent pas plus loin pour examiner la composition réelle de ces produits et perso, naïf que je suis, j'en savais rien je ne sais pas grand chose en fait jusqu'à la lecture accidentelle de System D. Au choix - vous avez du 100% chimique tous les poly truc - machin chose - 100% minéral, compliqué à recycler, donc non recyclé 100 à 200 tonnes par an seraient réellement recyclées les laines de verre et de roche, qui demandent beaucoup d'énergie à la production, avec des manière premières pas forcément locales le basalte nécessaire à rockwool c'est Inde ou Russie - Végétal, avec liants parfois issus du recyclage, mais pas forcément => tous les panneaux d'isolants végétaux lin, chanvre, coton, jute, bois ... cellulose ... - issu du recyclage, sans additifs autres que anti fongiques et retardateurs au feux * cellulose, coton, bois en vrac, à déverser ou souffler -sans aucun additif, production qui peut être très locale, et même bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! * certains des additifs ajoutés à la cellulose sont aussi présents dans d'autres isolants végétaux, ou sont utilisés en quantité lors de la production des isolants minéraux le sel de bore par exemple est utilisé dans le cycle de production de la laine de verre Solution lire les documentations commerciales et techniques FDES, ATE ... des fabricants bet pas uniquement la fiche produit des vendeurs Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic 2 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Cotes D'armor Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 12h11 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 ManuTaden a écrit[...] -sans aucun additif, production qui peut être très locale, et même bio => la paille ! Choisis ton camps Camarade ! OK fait ! 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 12h17 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 gnangnan1er a écrit Et quand on parle de 20% il faut s'entendre sur 20% de quoi? en Poids, en Volume, etc. mystère. Le pire serait en poids et je parie que ça l'est car ces additifs sont légers. Le poids volumétrique du PU est minimum 2 à 3 fois mais cela peut aller jusqu'à 10 fois pour les bois lourds moindre que celui du bois... Densité du PU 1,6 pas la mousse hein, la matière ; Densité du bois variable, mais très très très souvent inférieure à 1. 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 13h14 Env. 200 message Savoie Poids volumétrique PU 28 à 32 kg/m³ Poids volumétrique Bois 920... 970 kg / m3 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 13h18 Env. 200 message Savoie Mais je pense que tu as raison. Je pense que mon chiffre c'est de la mousse. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 16/08/2022 à 13h43 Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie 74 1 Membre ultra utile Messages Env. 10000 De Un Coin Discret De Haute-savoie 74 Ancienneté + de 6 ans Le 16/08/2022 à 13h54 Env. 200 message Savoie N'insiste pas là où ça fait mal 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 19/08/2022 à 10h49 Env. 200 message Savoie A priori et après discussions et autres visites de chantiers, et jusqu'au prochain changement...je suis parti pour du 12cms laine de verre entre lambourdes et du 8 ou 10 cms de panneaux coton posé en 2ème couche croisée avec système Optima, puis Pare Vapeur, vide technique et placo ou fermacell. Ceci n'est qu'une première hypothèse encore à valider. Je me posais une question une parmi des milliers, est-ce que l'on pose d'abord tous les placos/fermacell des contre-cloisons puis ensuite on réalise les cloisons intérieures ou le contraire? Car dans ce récit je vois que la personne a d'abord fait l'isolation + PV des contre-cloisons sans y mettre les plaques de placo Photo isolation laine de bois - Les Avanchers Valmorel Savoie - 73 - mars 2012 pour passer directement au cloisonnement intérieur. Perso, j'aurais d'abord terminé les contre-cloisons avec passage de gaines / tuyaux avant de faire l'intérieur, mais j'ai peut-être faux... 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 20/08/2022 à 10h51 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour Pour des questions acoustiques il vaut mieux faire d'abord les cloisons puis les doublages. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Le 21/08/2022 à 20h55 Env. 200 message Savoie Merci. Je ne comprends pas très bien pourquoi poser les cloisons avant les contre-cloisons réduirait le bruit interne ou externe?. Par contre, il peut y avoir un avantage pour les passages de gaines en laissant les contre-cloisons non posées ce qui permet de tirer des gaines dans celles-ci pour alimenter les cloisons. Mais je n'en suis même pas certain, et de toute façon je vais faire passer mes gaines au maximum par le sol pour éviter de percer les plaques des contre-cloisons. Seules les gaines VMC transiteront par le vide technique des contre-cloisons. Je réfléchis tout haut... Je penche donc plutôt pour finir au plus tôt les contre-cloisons isolant + PV + vide + plaques probablement de Fermacell et puis de faire le cloisonnage interne. Mais j'ai peut être pas compris l'avantage de faire le contraire. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Le 21/08/2022 à 21h44 Membre utile Env. 900 message Seine Saint Denis Je crois qu'en faisant les cloisons d'abord, celles-ci viennent interrompre les contre-cloisons et réduisent ainsi la propagation des bruits filants et vibrations par rapport à une contre-cloison continue. Un peu selon la même logique de "faire les murs avant les plafonds". 0 Membre utile Messages Env. 900 Dept Seine Saint Denis Ancienneté + de 1 an Avant-hier à 00h27 Env. 200 message Savoie Oui, c'est un bon argument. Par contre, pour les murs avant les plafonds je pense que c'est aussi pour avoir un meilleure fixation du rail supérieur dans la structure de la maison au lieu que ce soit dans un faux plafond placo. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Hier à 15h21 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne Bonjour MétalHurlant vous à donné une raison, maintenant sur les chantiers il ne faut pas trop de leurrer, bien souvent ils commencent par les contre cloisons. Cdt 0 Membre ultra utile Messages Env. 10000 Dept Essonne Ancienneté + de 9 ans Hier à 19h14 Membre utile Env. 200 message Val D Oise Bonsoir, C'est plus simple d'accrocher les cloisons aux contre cloisons et au faux plafonds. D'un point de vue phonique c'est nettement moins bon. Pour s'en convaincre il suffit de compter le nombre de plaques de fermacell que le son doit traverser. Le seul argument que je vois pour fixer les cloisons sur les contre-cloisons c'est en cas d'ITI. Enfin non, c'est plus simple donc ça coute moins de temps et donc ça coute moins cher à faire faire, normalement. 0 Membre utile Messages Env. 200 Dept Val D Oise Ancienneté + de 1 an Hier à 21h57 Env. 200 message Savoie Bon ben vous m'avez convaincu, mais c'est vrai que je trouvais plus simple de d'abord finir les contre-cloisons avant d'attaquer les cloisons. 0 Messages Env. 200 Dept Savoie Ancienneté + de 1 an Ce sujet vous a-t-il aidé ? Nous vous présentons quelques notions indispensables pour comprendre les phénomènes masse volumiqueLa masse volumique notée ρ c’est le quotient de la masse apparente d’un matériau kg à l’état sec conventionnel, par son volume m3. Elle s’exprime en kg/ laines minérales ont des masses volumiques comprises entre 10 et 200 kg/m3, selon les applications auxquelles elles sont masse surfaciqueLa masse surfacique c’est la masse d’un produit pour une surface d’un mètre-carré. Elle s’exprime en kg/m2. Les masses surfaciques peuvent s’ conductivité thermiqueLa conductivité thermique notée λ elle représente le flux de chaleur, traversant une unité de surface sur un mètre d’épaisseur de matériau, soumis à une différence de température d’un degré entre ses 2 faces. Elle s’exprime en Watt par mètre par Kelvin W/ la conductivité thermique est élevée, plus le matériau est conducteur de chaleur. Plus elle est faible, plus le produit est le cas des laines minérales, cette conductivité dépend notamment de la masse volumique du produit qui modifie les échanges par conduction, convection et rayonnement.La résistance thermiqueLa résistance thermique notée R c’est l’inverse du flux thermique par unité de surface d’une paroi ou d’un produit. Elle s’exprime en par Watt dépend de l’épaisseur du produit et de la conductivité thermique de ce produit R = e / λElle est donc d'autant plus grande que l’épaisseur d’isolant est importante ou que sa conductivité thermique est faible ou les 2 combinées.Les résistances thermiques s’additionnent pour former la résistance thermique d’une paroi en ajoutant également les résistances superficielles des deux faces.Les laines minérales proposent des résistances thermiques pouvant aller jusqu’ à R = 10 résistance thermique n'est pas qu'une question d'épaisseur c'est une combinaison entre l'épaisseur du produit et sa conductivité thermique."Tout savoir sur la résistance thermique" FILMMLe coefficient de transmission thermique surfaciqueLe coefficient de transmission thermique surfacique noté U c’est le flux thermique, en régime stationnaire par unité de surface de la paroi, pour une différence de température d’un degré K, entre les milieux situés de part et d’autre de la paroi. U s’exprime en W/ parle de Uc en partie courante de paroi sans les ponts thermiques intégrés.On parle de Up = Uc majoré pour prendre en compte les éventuels ponts thermiques intégrés dans la capacité thermique massiqueLa capacité thermique massique notée Cp c’est la quantité de chaleur nécessaire pour augmenter d’un degré, la température d’un kilogramme de matériau. Elle traduit aussi la capacité à emmagasiner la chaleur par rapport à la masse du produit. Elle est appelée aussi chaleur massique ou chaleur spécifique. Elle s’exprime en Joule par kg par Kelvin J/ capacité thermique massique des laines minérales de verre ou de roche est de 1 030 J/ capacité thermique volumiqueLa capacité thermique volumique ou chaleur volumique d'un matériau est la quantité de chaleur nécessaire pour élever de 1°C, la température d’un mètre cube de matériau. Elle traduit aussi la capacité à emmagasiner la chaleur par rapport à son volume. Elle s'exprime en Joule par mètre cube par Kelvin J/ le produit de la masse volumique ρ d'un matériau et de sa capacité thermique massique Cp. Ce n’est donc pas une valeur constante puisqu’elle dépend de la masse volumique du produit contrairement à la capacité thermique les laines minérales ont des capacités thermiques volumiques allant de 10 300 à 206 000 J/ selon leurs masses existe aussi la capacité thermique surfacique exprimée en J/ Les capacités surfaciques de chaque couche d’une paroi peuvent s’ diffusivité thermique La diffusivité thermique notée D c’est la vitesse à laquelle la chaleur se diffuse dans un matériau. Elle s’exprime en m2/ se calcule grâce à la formule suivante D = λ / une laine de verre de 20 kg/m3, sa diffusivité est de 1,69 10-6 m2/ une laine de roche de 40 kg/m3, sa diffusivité est de 0,85 10-6 m2/ thermiqueL'effusivité thermique notée E c’est la capacité d’un matériau à échanger de l’énergie thermique avec son environnement. Elle s’exprime en J/ formule de calcul est la suivante .Ne pas confondre l'effusivité thermique avec la diffusivité thermique. Les deux valeurs sont évidemment liées car on peut aussi écrire la formule de l’effusivité de cette façon .Toutes deux sont les grandeurs essentielles pour quantifier l'inertie la différence de la diffusivité thermique qui décrit la rapidité d’un déplacement des calories à travers la masse d’un matériau, l’effusivité décrit la rapidité avec laquelle un matériau absorbe les calories. Plus l’effusivité est élevée, plus le matériau absorbe d’énergie sans se réchauffer dans une paroiC’est la durée de passage d’une onde de chaleur à travers la paroi, entre le moment de son absorption sur une face de la paroi et sa restitution sur la face opposée de la paroi. Il s’exprime en heure h.Il se calcule suivant la NF EN ISO variation de température du côté intérieur de la paroi surviendra avec un certain décalage dans le temps déphasage. Le déphasage n’a pas d’influence sur la température en tant que telle. C’est l’isolation qui apporte l’atténuation de la température maximale observée à l’intérieur. Plus la paroi est isolée plus la température maximale observée à l'intérieur sera plus de déphasage sur une paroi constituée uniquement d’un isolant et d’un parement de finition type isolation de combles, l’augmentation de la masse volumique de l’isolant conduit à une augmentation du déphasage obtenir un déphasage de l’ordre de 10 heures sur une telle paroi, il faudrait mettre en œuvre des isolants qui ne sont pas utilisés pour cette surtout il ne faut pas oublier que dans un bâtiment, la masse apportée par l’isolation est très rapports de masse en présence pour une maison standard de 100 m2 isolée En laine minérale 550 kg 0,55 ten toiture R= 6 240 mm λ = 0,040 W/ de l’ordre de 10 à 20 kg/m3,en mur R= 3,15 100 mm λ = 0,032 W/ de l’ordre de 20 à 30 kg/m3.En laine de bois 2 000kg 2 tEn toiture et mur, mêmes résistances thermiques masse volumique de l’ordre de 70 kg/m3 et λ = 0,040 W/ plancher seul, en béton, pèse plus de 24 tonnes, soit un rapport de masse d’un facteur thermique d’un bâtimentL’inertie thermique d’un bâtiment c’est sa capacité à emmagasiner puis à restituer la chaleur de matière diffuse. Plus l’inertie du bâtiment est forte, plus celui-ci se réchauffe et se refroidit lentement. L’inertie thermique permet d’obtenir un déphasage thermique, décalage dans le temps de la température intérieure, par rapport aux températures un matériau, c’est sa propension à conserver sa température initiale lorsque qu’intervient une perturbation de son équilibre thermique. Plus les matériaux sont denses à Cp identique, plus ils sont inertes, c’est la raison pour laquelle on parle aussi de masse thermique ».Le temps caractéristique associé à l’inertie thermique dépend de deux paramètres épaisseur et diffusivité thermique puisqu’il est de l’ordre de e2 /D .

différence laine de verre laine de roche